А тем временем в Швейцарии

[alhimik]

В Швейцарии, похоже, будет принята поправка к конституции, которая запретит строительство минаретов.
Я там был как раз на днях, и когда об этом зашел разговор, то мне сказали, что из-за тех разрешений, которые нужно получить в существующей ситуации, построить минарет уже и так совсем не тривиально. Это, кстати, объясняет, почему на 400,000 мусульман в Швейцарии приходится лишь 4 минарета.
Оставляя в стороне тот факт, что этот законопроект это одна большая глупость, стоит заметить, что как минимум некоторые страны в Европе начинают осознавать угрозу исламизации. А точнее, что правительство этих стран не может ее игнорировать, ибо в противном случае их вынудят на какие то шаги путем референдума.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8385069.stm
http://www.nytimes.com/2009/11/30/world/europe/30swiss.html
http://edition.cnn.com/2009/WORLD/europe/11/29/switzerland.minaret.referendum/index.html

Comments

[raffal.livejournal.com]

(любознательно) А нет опасений, что следующим пунктом пойдет запрет на синагоги ?

[alhimik.livejournal.com]

Нет :)

[raffal.livejournal.com]

(шепотом) Зря !

Понимаешь, уж не в обиду - только придурки-русские без разбору выходцев что из деревень, что из штейтлов, что из кишлаков себе рОвней считают. Цивилизованные же европейцы что Махмуда, что тебя, что меня числят в "дикарях" ..

[alhimik.livejournal.com]

Да нет, там все проще. Швейцарцы видят, что происходит во Франции, и им это не нравится :)

[lidavid.livejournal.com]

A по-моему завоз одной рукой дешевых работников (взгляд сквозь пальцы на незаконную иммиграцию относится к той же опере), по стечению обстоятельств исповедующих религию отличную от религии коренного населения, и другой - поражение их в таких базисных правах как свобода их вероисповедания, есть популистский фашизм на государственном уровне. Если кого-то в Европе не устраивают гуманоиды завернутые в черные ковры с головы до ног и голос муэдзинов в утреннем воздухе Цюриха, то им следует потребовать от своих выборных представителей ограничить государственные иммиграционные законы с целью сохранения культуры их страны. Однако, что то мне подсказывает, что такого рода демократических волеизъявлений в современной Европе мы не досчитаемся. Кстати говоря, может я не обладаю всей полнотой информации, но у меня такое впечатление, что Саркози, пришедший к власти на волне анти-иммиграционной риторики, тоже не выслал сколь-либо заметное число нелегалов.

[alhimik.livejournal.com]

Угу. Одна из причин, почему я считаю это большой глупостью. Но ты ошибаешься насчет "Однако, что то мне подсказывает, что такого рода демократических волеизъявлений в современной Европе мы не досчитаемся.". В евросоюзе - не знаю, но в Швейцарии, судя по всему, это скоро будет на повестке дня.

[lidavid.livejournal.com]

Посмотрим. Швейцария вообще особенная страна. В остальной Европе ничего такого не будет - как пить дать.

[snt.livejournal.com]

Завезённые нелегалы свободны вероисповедоваться у себя в квартире. Кому не нравится - может возвращаться к себе на родину.

[lidavid.livejournal.com]

A завезенные "легалы"? Такие как турецкие работники, например. Или боснийские беженцы? И те и другие - в количестве 5%-6% от населения находятся в Швейцарии совершенно легально.

[lidavid.livejournal.com]

Кстати говоря, я вовсе не против отказов в выдаче разрешений на строительство зданий, нарушающих архитектурный ансамбль, буде таковой присутствует. А так же в связи с нарушением общественного порядка путем создания повышенного уровня шума. Т.о. я считаю, что всякого рода верующие во что им вздумается имеют полное право на свои деньги строить свои культовые сооружения в промышленных районах, в тех их частях, где режут и долбят гранит, например.

[alhimik.livejournal.com]

Вот именно так дело там ныне и обстоит.

[lidavid.livejournal.com]

Я так и предполагал. :) Просто, видимо, каким-то впопулистам взбзднулось рано утречком. Кстати, я слышал, что более половины населения против изменения существующего законодательства. Подозреваю, что там - в Швейцарии - вообще очень мудрая внутренняя политика и на ТВ запрещено эМТиВи. Впрочем это было бы недемократично: МТВ там видимо продается отдельно, в пакете порнографических каналов вместе с ФоксНьюз.

[lidavid.livejournal.com]

Но, кстати говоря, они таки проголосовали против. Чем, признаться, несколько меня разочаровали. Вместо того что бы либерально и в рамках закона соблюдать установленный Орднунг, они несколько даже суетливо пошли на поводу у популистов. И теперь у исламистов будет валидная отмазка эскалировать насилие.

[alhimik.livejournal.com]

Ну, в Швейцарии они его особо не эскалируют, это тебе не Париж. Но сам закон дебильный, как я уже дважды написал :)

[lidavid.livejournal.com]

Пока - нет. Но ведь как народная мудрость говорит: "посеешь ветер - пожнешь бурю". При чем у швейцарцев в этой ситуации еще весьма преимущественное положение: они вроде бы не завозили себе кого попало откуда угодно. Видимо они справедливо посчитали, что для того что бы доить коров, собирать часы и считать деньги им иммигрантские руки не нужны.

[alhimik.livejournal.com]

P.S. По моему личному впечатлению, без связи с темой, хочу сказать, что Швейцария на данный момент это одна из наиболее приятных стран в западной Европе.

[lidavid.livejournal.com]

Да, давненько я не был в Бёрне. Интересно, что бы я там делал?

[alhimik.livejournal.com]

Понятия не имею. Я там вообще ни разу не был.

[dwarkin.livejournal.com]

Да, у них много чего под поверхностью находится, типа колличества огнестрельного оружия на душу населения и "милуим", но Швейцария вызывает уважение, все у них очень по-делу, даже французы нормальные ;)

[stas]

Противные там французы, не желают по-английски говорить, как все нормальные люди :) Немцы шрехают, как заведенные, а французы не желают.

[alhimik.livejournal.com]

Ага, швейцарцы даже нормально "97" по французски говорят, не то что французы :)

[anutini-glazki.livejournal.com]

Хы, а интересно, при каких обстоятельствах и когда осознают исламизацию другие страны, например, та же Франция.

[conan-hacker.livejournal.com]

Швейцария посмотрела на Францию и выразила свое мнение. А Французам уже поздно вякать. А то им местные муслимы очередные погромы устроят.

[anutini-glazki.livejournal.com]

В этом то и вопрос - будет ли во Франции.... назовем это "регрессия" к прошлому состоянию, к такому, в котором сейчас находится Швейцария. Или все уже потерянно, и погромы настолько пугают коренное население.

[dynamo.livejournal.com]

Лиха беда начало :)

[lidavid.livejournal.com]

Но вообще конечно же вызывает умиление какой живейший отклик находит проблема иммигрантов в Европе (количество которых, включая всяких-разных восточных европейцев, не превышает там 10%-15%) в душах неравнодушных людей, судя по всему в массе своей проживающих в стране, где арабушки того или иного сорта составляют половину населения.