Немного об арабах, о правых и левых

[alhimik]

Тут возник вопрос, какую репутацию заслужил Израиль в этой войне.
Я может кого-то удивлю, а может и не очень, но Израиль в этой войне заслужил репутацию... агрессора. Нам это, понятное дело, не в первой.
Ошибка же большинства таится в том, что считают, что Израиль растерял свою устрашительную силу, и потому арабы занимаются мелким и не очень пакостничеством.
Это в корне неверно.
Арабы боятся Израиля, причем боятся панически. Израиль в их представлении это:
- Страна с неустойчивой властью, которая меняется каждые 4 года, и абсолютно невозможно предсказать, что произойдет в следующей каденции. Это не монархия, когда известен и король и его окружение, и заранее все ясно.
- Страна с сильнейшей на ближнем востоке армией и ОМП.
- Страна, которая неоднократно атаковала арабские страны.
- Страна, военные самолеты которой летают над арабскими странами (Ливан, Сирия), и танки которой уже побывали на территории этих стран.
А ошибка она из-за разности в ментальности.
Возможно европейцы, если панически кого-то боятся, то будут сидеть тихо-тихо, и делать вид, что они статуи. Арабская же ментальность - ненависть, наращивание военного арсенала, в том числе стратегического, удары ножом в спину и прочее подобное.

Выхода из этого порочного круга я, честно говоря, не вижу.
Идя на уступки и отдавая территории, мы только теряем в их глазах, потому что они видят, что не войной, так хитростью можно нас победить. Развязывая военные кампании - просто в очередной раз напоминаем им, кто здесь сильный, и они еще больше ненавидят. Вероятно нужно просто быть сильными, развивать экономику, уметь постоять за себя и ждать, ждать, пока не сменится сколько-то там поколений.

А, я обещал про правых и левых.
Один знакомый очень метко, как мне кажется, подметил:
Проблема левых в том, что они недооценивают врага.
Проблема правых в том, что они перееоценивают нас.
Я склонен согласиться.

P.S. А когда я открывал этот дневник почти три года назад, я зарекся писать про политику...

Comments

[iri-sys.livejournal.com]

Мне кажется, ты близок к истине.

[rusam-shop-admi.livejournal.com]

ага
я пока не вижу выхода, и когда он будет даже не представляю :(

[conan-hacker.livejournal.com]

Cool!
Ya za to cho-bi razvivat' ekonomiku!

[http://users.livejournal.com/_roba_/]

Все классно, только каждый раз возникает заново вопрос - как реагировать на эти удары в спину.
И потом, в экономике тоже есть левый и правый подход.
По-моему, правые умеют зарабатывать, но считается, что они не умеют тратить по справедливости.
Левые думают, что знают как потратить по справедливости, но не умеют зарабатывать.

[alhimik.livejournal.com]

Тратить по справедливости умеют сами люди. Дайте людям заработать, не отбирая у них деньги, и они уже сами решат, что делать с деньгами. Может пропьют, а может вообще на благотворительность пустят. Зачем за них решать?

[http://users.livejournal.com/_roba_/]

Согласен, но я имел ввиду экономическую политику и распределение гос.бюджета.

[alhimik.livejournal.com]

А я имел в виду то же самое. Государство грабит тех, кто работает, и раздает тем, кто не работает. Я бы не назвал это социальной справедливостью.
А гос.бюджет должен быть как можно меньше, чтобы делить нечего было. А то вся эта дележка это просто коррупция и покупка власти.

[http://users.livejournal.com/_roba_/]

Ну тут мы с тобой точно в одной лодке.

[krestianka.livejournal.com]

Агрессора, да. Глупого причем. Ибо со стороны (да из изнутри тоже) прекращение смотрится глупо. Надо было довести до конца, тогда были бы последовательными агрессорами. А так никому ничего не доказали..

[alhimik.livejournal.com]

Скорее не глупого, а малопредсказуемого. Хизбалла сама призналась, что не ожидала такой реакции. И это говорит о том, что они тоже нас плохо понимают.
Я не знаю, до какого конца ты хотела это доводить, и кому что доказывать. Арабскому миро показали, что сила есть - ума не надо. Хизбалле доказали, что самолетов у нас много ;)

[anutini-glazki.livejournal.com]

Рома, ты оптимист.
Ты переоцениваешь страх окружающих перед нами.
По нам не бъют страны опасаясь социо-экономических и политических последствий.
А группировки - как видишь - весьма рады это делать.

[alhimik.livejournal.com]

Я? Конечно :) Я не переоцениваю их страх. Я просто говорю, что толку от него - ноль.
Ты думаешь, что после блестящей Шестидневной Войны они не боялись? Боялись, но это их только подстегивало.
В данном конкретном случае, Сирия подпитывала Хизбаллу именно для этого - чтобы иметь некий противовес силе Израиля. Башар Асад почти открытым текстом об этом заявил вчера. Ты читала его речь? Довольно интересно. До папеньки он еще не дотягивает, но какие его годы.

[anutini-glazki.livejournal.com]

Думаю, что Сирия подпитывала и подталкивала к военным действиям, что бы прощупать, на что мы готовы, и что бы укрепить (демократическим) путем власть в Ливане. И таким же образом, сохранить там оружие без присутствия своих войск...

А речь слушала :)
Единственное, что подумала - это то что папенька был гораздо умнее, и гораздо лучше как стратег. Недаром Башара так не любят.
Да и не харизматичный он, и морда у него не симпатичная ! ;)

В целом согласный, но!

[ilyad.livejournal.com]

Не раскрыта тема динамики развития отношений с арабскими странами. (и сисек).

Динамика развития отношений позитивная, ценой то ударов, то уступок мы добились мирных договоров с Ебиптом и Иорданией, нормализовали отношения с более далёкими государствами.

То есть в принципе перспектива не безнадёжная.

Re: В целом согласный, но!

[alhimik.livejournal.com]

Тему сисек мы непременно раскроем в следующих постах ;)

А про безнадежность я и не говорил. Я как раз наоборот, очень оптимистичен :)

Re: В целом согласный, но!

[prevedchevroled.livejournal.com]

"добились мирных договоров с Египтом и Иорданией" - оно-то так, но эти договоры... много ли они значат? Если сравнить с израильско-сирийской ситуацией, например? Или в другой плоскости, если сравнить с германо-советским и германо-польским договорами?

"нормализовали отношения с более далёкими государствами" - формально это так, но можно ли назвать подобную нормализацию нормализацией? Если сравнить опять-таки с совершенно НЕнормализованными отношениями СССР/России и Японии? А если эта нормализация далеко не нормальна и чрезвычайно хрупка, то не слишком ли высока цена, за нее заплаченная?

Re: В целом согласный, но!

[ilyad.livejournal.com]

Думаю, что значат - нарушение договоров с Израилем невыгодно ни Египту, ни Иордании. Состояние внутренней политики этих стран также придаёт этим договорам особую прочность. При чём тут Германия, Польша и СССР - непонятно.

Нормализацию нормализацией можно назвать всегда.
При чём тут Россия и Япония с их территориальными спорами - непонятно.

[straus.livejournal.com]

Знаешь, а я вообще не понимаю - как можно остаться левым после всего того, что было за эти 30+ дня

[alhimik.livejournal.com]

Ну а как до сих пор есть марксисты, несмотря на то, что его теория была формально разгромлена учеными почти сто лет назад? ;)

[straus.livejournal.com]

Дык, вот я и говорю - не понимаю...

[dinka-lisa.livejournal.com]

Я в принципе с тобой согласна, особенно с этим:
"Вероятно нужно просто быть сильными, развивать экономику, уметь постоять за себя и ждать, ждать, пока не сменится сколько-то там поколений."

[prevedchevroled.livejournal.com]

"уметь постоять за себя" - хорошее условие, если правильно его РАСКРЫТЬ. Не в философском и не в еврейском, а в ближневосточном смысле. Например, араб убивает свою мать или сестру за то, что та вышла замуж за еврея. Или группа арабских юношей-мусульман устраивает кровавый погром в арабском же, но христианском селе за то, что тамошнего юношу видели любезничающим с мусульманской девицей. Вот это и есть по-ближневосточному "уметь постоять за себя". Или когда тишайший король Иордании устраивает то, что он устроил в "черном сентябре" 1970 года. Вот это и есть классическое местное "уметь постоять за себя".

Если мы так не умеем и не хотим уметь - спрашивается, поможет ли нам наша военная мощь, особенно под таким руководством?

[dinka-lisa.livejournal.com]

Я подразумеваю под "постоять за себя" явно не то, что вы представили в вашем коменте.

Методики тишайшего иорданского короля я бы не сравнивала с "ирд"-"убийством ради чести семьи", которое вы описали в поедыдущем параграфе. Их, как раз, вполне можно использовать, в отличии от "тар"-кровной мести.

[alhimik.livejournal.com]

Я тоже самое хотел написать, ты меня опередила.

[dinka-lisa.livejournal.com]

great minds think alike;)

[dynamo.livejournal.com]

эк ты хватил.
хотя что-то в этом есть. "бьёшь - враг, сильно бьёшь - хозяин". так, во всяком случае аботает система власти в арабских странах.
НО ОНИ-ТО ЗНАЮТ, ЧТО МЫ КОСИМ ПОД ЕВРОПУ!
наверное я все-таки соглашусь с тобой. хотя бы потому, что лучше мыслить позитивно.
мы очень позитивно просрали.

[prevedchevroled.livejournal.com]

За последнюю фразу ЗАЧОТ.

[alhimik.livejournal.com]

Как сказал Нетаньягу в интервью BBC - "It's not over until it's over, it's not over, until the fat lady sings."
Пыль в Ливане еще не улеглась. Хизбалла абсолютно объективно хорошо получила по зубам, и мы поживем, и увидим, что будет.
Эта война еще не закончилась.