Про скромную победу

[alhimik]

ilyad очень хорошо написал, почему войну в Ливане можно скорее считать победой, чем поражением.
Я бы только хотел добавить еще несколько позитивных моментов.

• В нашем обществе до этого было пренебрежение Хизбаллой, в том смысле, что это какие-то там небритые бандюги с автоматами. Война показала, что это хорошо обученная пехота с новейшим вооружением. Позитив: возможно в будущем не будут недооценивать врага и серьезнее относиться к разведке (которая была, как мне кажется, не на высоте)


• Хизбалла похоже собиралась захватить власть в Ливане, и устроить там филиал Ирана. Тот сильный удар, который они получили, вселяет надежду, что их раздавят окончательно, и этого не случится.


• Суть ракет (тактических), которыми Сирия и Иран снабжали Хизбаллу была больше устрашающей-противостояние (т.е. стратегической), как угроза Израилю в случае чего. Массово использовав это оружие, без, к счастью, большого успеха они свели на нет всю суть этой Сирийско-Иранской политики.

P.S. Надеюсь это была последняя война.

Comments

[ryzhaja-bestija.livejournal.com]

с первым очень солидарна
ох, сильно я сомневаюсь на счет второго твоего пункта...
и о п.с. мы можем только мечтать...

[alhimik.livejournal.com]

Насчет чего сомневаешься? Насчет того, что они это планировали? Или насчет того, что сейчас это у них не выйдет?

[ryzhaja-bestija.livejournal.com]

сомневаюсь в том, что укого-то кроме Израиля в планах имеется пунктик раздавить Хизбаллу..

[alhimik.livejournal.com]

Американцы все помнят, и то, как посольства взрывали, и как бараки с американскими солдатами взрывали. Да и ливанские христиане и друзы спят и видят, что Хизбалла проваливает под землю. Все упирается в финансирование, если Сирии и Ирану наступят на хвост, то максимум вооружения, которое сможет достать Хизбалла буду рогатки из оливковых деревьев.

[ryzhaja-bestija.livejournal.com]

все правильно говоришь, только между хотеть и делать большая разница:). веришь, что Сирию и Иран придавят? я нет:(.

[lidavid.livejournal.com]

Чушь какая. Целей всей этой заварухи были
с одной стороны прощупать Израиль и показать, что его можно и должно чморить - достигнуты с незначительными потериями;
с другой стороны - PR правительства Перецольмерта перед трансфером с Западного Берега и якобы спасение солдат и другое бла-бла-бла прессы последнего месяца - ничего не достигнуто.
Следовательно, по факту Хизбалла выиграла, по той простой причине, что в этот раз не стояла задача воодрузить желтое знамя на улице Шенкин в Т-А. Следующая такая же война будет уже с 2х сторон - из Ливана и Газы. А то и с Западного Берега.
Кстати, половина ливанской армии - шииты.

[strannikk.livejournal.com]

1. Кто пренебрегал? На сколько я знаю, люди ответственные все прекрасно понимали. Просто народ с не до конца промытыми мозгами - тоже.
2. Какой удар? 500 трупофф? Так они за месяц тыщу навербуют с таким ПР'ом, который им ольмерт сделал.
3. Слава Б-гу, что никуда не попали. Статистика и везение. А успеха они добились - 1 милион народа либо сидел по бомбоубежищам, либо был эвакуирован. Почти треть страны по количеству заводов, с/х и т.п. , так на минуточку.

[napoleonchik.livejournal.com]

Мы победили в футбольном матче со счётом 7:1 в пользу противника. Положительные моменты этого матча:

-- Наши болельщики привыкли считать противника дворовой командой, а они оказались профессионалами. Позитив: возможно будем лучше тренироваться, чтоб к следующему матчу оказаться на высоте.

-- Пртивник, похоже, собирался выйти в полуфинал, но забитый нами гол вселяет надежду, что другая дворовая команда сможет им накостылять.

-- Суть их неспортивного поведения и необъективности судей, оказалась несерьёзной угрозой. Они всего лишь нанесли травмы некоторым нашим игрокам, что позволило забить им семь голов, но большого успеха эта тактика им не принесла - подавляющее большинство наших игроков ушла с поля своими ногами. Правда, они утащили нашго вратаря, вопреки крикам судьи, который не достал даже жёлтой карточки, но к следующему матчу, мы рекрутируем нового.

[kesor.livejournal.com]

И в то же время, Израиль оставил в покое Азу ... в которой уже начились строится бункеры, и в которой уже стоят катюшы. Что будет через 6 лет? У Хизбаллы меньше катюш не станет, то что будут давать армии леванона будет просто напросто заходить в те же бункеры Хизбаллы. И точно так же ждать, как это и было в последние 6 лет.

[arie1.livejournal.com]

ne nadejtes'

[alhimik.livejournal.com]

1. Армия и пренебрегала. Иначе как объяснить отсутствие защиты нажего корвета, который атаковали у берегов Ливана?
2. 500-1000, дело даже не в рядовых боевиках. Были нанесены сильные удары по всей инфраструктуре Хизбаллы, удары, от которых оправиться будет не так легко, и уж явно, что это не произойдет очень быстро.
3. Наверное я плохо сформулировал фразу, раз смысл остался недонесенным. Речь о том, что из-за того, что это оружие уже было массово применено, оно как бы теряет свой эффект сдерживания.

[alhimik.livejournal.com]

А мы будем :)

[alhimik.livejournal.com]

По резолюции ООН, единственные вооруженные силы, которые могут находится на территории южного Ливана, это ливанская армия и ООН.

[gruimed.livejournal.com]

Можно еще это почитать.

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3290883,00.html

Мораль - ничто не ново под луною. Постоянно предсказывают очередной апокалипсис - и ничего, живем, и неплохо надо сказать.

[alhimik.livejournal.com]

Очень хорошая статья, кстати.

[strannikk.livejournal.com]

1. Ась? Хочу тебе напомнить, что корветов было 2 и ракет было две. Один корвет поймал, другой нет. Так что тут что-то на уровне среднего коммандного звена (если не местного раскиздяйства рядовых).
Это единственный случай который ты мне можешь представить?
2. Инфраструктура, слово то какое! Ух! Ну хорошо, им теперь будет сложнее доставать патрули на границе (если конечно ЮНИФИЛ и ливанская армия будут делать то что им сказано, а не как последние 6 лет). Боеприпасы - так Асад и иранцы им еще накидают. Что еще? Я как-то больше ничего не найду.
3. Откуда такая уверенность? Оружие добилось своей цели - по прикидкам цена всей операции 25млрд, из них 5млрд - _прямой_ ущерб нар. хозяйству. И соседи поняли - пулять можно, люди от этого практически не мрут (значит прогрессивная мировая общественность будет молчать в тряпочку), а вот ущерба - дофига.

Кстати - в какую примерно сумму оценивается материальный ущерб Ливану?

[arie1.livejournal.com]

nu tak poluchite raketoj po lbu

[alhimik.livejournal.com]

1. Был еще случай с вертолетом, ну и так, по мелочам.
2. А может и не накидают, поживем увидим ;)
3. А какая была цель у Хизбаллы? Причинить ущерб нашему нар. хозяйству? Для этого ракеты начинялись шрапнелью? Если ты считаещь, что они считают (гы), что можно безнаказанно обстреливать Израиль, то почему же им потребовалось перемирие?
Ну и так далее. Короче, не все так плохо. Посмотрим, что из этого сделают политики. А то уже были прецеденты :(

[alhimik.livejournal.com]

Это мне награда за осторожный оптимизм? ;)

[arie1.livejournal.com]

great

[arie1.livejournal.com]

ne nado sebja obmanyvat'

[lidavid.livejournal.com]

Был еще случай с вертолетом, ну и так, по мелочам.
Вертолет сбили сами же израильтяне.
Если ты считаещь, что они считают (гы), что можно безнаказанно обстреливать Израиль, то почему же им потребовалось перемирие?
Потому что цели достигнуты и воевать на данном этапе дальше смысла нет. Кстати, народ сегодня за обедом обсуждал преимущества Австралии.

[alhimik.livejournal.com]

1. На ошибках учатся.
2. Именно так
3. Вот тут уже игра перешла на другое поле. Политическое. О результатах будем судить по осени.

[strannikk.livejournal.com]

1. По моим данным как раз таки удивляются потере только одного при чем транспортного вертолета от огня х-лы.
2. Кто писал """Позитив: возможно в будущем не будут недооценивать врага и серьезнее относиться к разведке""" ? ;)
3. А фиг его знает. Может и на то, а может эдакий сайд-эффект. Как в анекдоте про похороны преферансиста - "оставте, и так неплохо получилось".
Потребовалось перемирие ИМХО в том числе, чтобы пополнить запас ракет + предтсавить себя эдакими белыми и пушистыми "мы мира хотим, а сионисты недають :("

Про политиков - сегодня пришло:
Ну что можно ожидать от правительства , которым руководят ПОЦ(Перец, Олмерт, Ципи).

Я не говорю, что полная жопа, но вот до радости тоже далеко.

[alhimik.livejournal.com]

Фи, Австралия. Там в речках акулы плавают, так народу и передай.