Про скромную победу

[alhimik]

ilyad очень хорошо написал, почему войну в Ливане можно скорее считать победой, чем поражением.
Я бы только хотел добавить еще несколько позитивных моментов.

• В нашем обществе до этого было пренебрежение Хизбаллой, в том смысле, что это какие-то там небритые бандюги с автоматами. Война показала, что это хорошо обученная пехота с новейшим вооружением. Позитив: возможно в будущем не будут недооценивать врага и серьезнее относиться к разведке (которая была, как мне кажется, не на высоте)


• Хизбалла похоже собиралась захватить власть в Ливане, и устроить там филиал Ирана. Тот сильный удар, который они получили, вселяет надежду, что их раздавят окончательно, и этого не случится.


• Суть ракет (тактических), которыми Сирия и Иран снабжали Хизбаллу была больше устрашающей-противостояние (т.е. стратегической), как угроза Израилю в случае чего. Массово использовав это оружие, без, к счастью, большого успеха они свели на нет всю суть этой Сирийско-Иранской политики.

P.S. Надеюсь это была последняя война.

Comments

[alhimik.livejournal.com]

1. Армия и пренебрегала. Иначе как объяснить отсутствие защиты нажего корвета, который атаковали у берегов Ливана?
2. 500-1000, дело даже не в рядовых боевиках. Были нанесены сильные удары по всей инфраструктуре Хизбаллы, удары, от которых оправиться будет не так легко, и уж явно, что это не произойдет очень быстро.
3. Наверное я плохо сформулировал фразу, раз смысл остался недонесенным. Речь о том, что из-за того, что это оружие уже было массово применено, оно как бы теряет свой эффект сдерживания.

[strannikk.livejournal.com]

1. Ась? Хочу тебе напомнить, что корветов было 2 и ракет было две. Один корвет поймал, другой нет. Так что тут что-то на уровне среднего коммандного звена (если не местного раскиздяйства рядовых).
Это единственный случай который ты мне можешь представить?
2. Инфраструктура, слово то какое! Ух! Ну хорошо, им теперь будет сложнее доставать патрули на границе (если конечно ЮНИФИЛ и ливанская армия будут делать то что им сказано, а не как последние 6 лет). Боеприпасы - так Асад и иранцы им еще накидают. Что еще? Я как-то больше ничего не найду.
3. Откуда такая уверенность? Оружие добилось своей цели - по прикидкам цена всей операции 25млрд, из них 5млрд - _прямой_ ущерб нар. хозяйству. И соседи поняли - пулять можно, люди от этого практически не мрут (значит прогрессивная мировая общественность будет молчать в тряпочку), а вот ущерба - дофига.

Кстати - в какую примерно сумму оценивается материальный ущерб Ливану?

[alhimik.livejournal.com]

1. Был еще случай с вертолетом, ну и так, по мелочам.
2. А может и не накидают, поживем увидим ;)
3. А какая была цель у Хизбаллы? Причинить ущерб нашему нар. хозяйству? Для этого ракеты начинялись шрапнелью? Если ты считаещь, что они считают (гы), что можно безнаказанно обстреливать Израиль, то почему же им потребовалось перемирие?
Ну и так далее. Короче, не все так плохо. Посмотрим, что из этого сделают политики. А то уже были прецеденты :(

[lidavid.livejournal.com]

Был еще случай с вертолетом, ну и так, по мелочам.
Вертолет сбили сами же израильтяне.
Если ты считаещь, что они считают (гы), что можно безнаказанно обстреливать Израиль, то почему же им потребовалось перемирие?
Потому что цели достигнуты и воевать на данном этапе дальше смысла нет. Кстати, народ сегодня за обедом обсуждал преимущества Австралии.

[alhimik.livejournal.com]

Фи, Австралия. Там в речках акулы плавают, так народу и передай.

[lidavid.livejournal.com]

Jedem Das Sejne

[alhimik.livejournal.com]

Каждому свое, ага. (через i пишется, кстати).

[strannikk.livejournal.com]

Вертолетов было 4
2 апача - столкнулись
1 апач - говорили, что попал под нашу же МЛРС, потом было сообщение о том что была инженерная ошибка и вся партия этих апачей пришла с дефектом крепления ротора (вроде Боингу вставили по самые помидоры за это дело)
1 траспортник ('Ясур' CH-53) - сбит

[lidavid.livejournal.com]

1 апач - говорили, что попал под нашу же МЛРС, потом было сообщение о том что была инженерная ошибка и вся партия этих апачей пришла с дефектом крепления ротора (вроде Боингу вставили по самые помидоры за это дело)
"Вставили", хехе. Его сбили из системы залпового огня - со слов чудака, который это все лицезрел. Она была такая "умная", а вертолет не должен был быть в том секторе, что в обще она его и покрошила практически сама.

[strannikk.livejournal.com]

Whatever
Я потому и привел обе официальные версии.
Сам слышал со слов очевидца, что контейнер черного ящика был очень сильно поврежден.
Похоже, что ни в этом случае, ни в вопросе как саар-5 прохлопал ракету прошлого поколения правды мы уже не узнаем.

[strannikk.livejournal.com]

МЛРС == системa залпового огня

[strannikk.livejournal.com]

1. По моим данным как раз таки удивляются потере только одного при чем транспортного вертолета от огня х-лы.
2. Кто писал """Позитив: возможно в будущем не будут недооценивать врага и серьезнее относиться к разведке""" ? ;)
3. А фиг его знает. Может и на то, а может эдакий сайд-эффект. Как в анекдоте про похороны преферансиста - "оставте, и так неплохо получилось".
Потребовалось перемирие ИМХО в том числе, чтобы пополнить запас ракет + предтсавить себя эдакими белыми и пушистыми "мы мира хотим, а сионисты недають :("

Про политиков - сегодня пришло:
Ну что можно ожидать от правительства , которым руководят ПОЦ(Перец, Олмерт, Ципи).

Я не говорю, что полная жопа, но вот до радости тоже далеко.

[alhimik.livejournal.com]

Похоже у нас нащупывается консензус, а? ;)

[strannikk.livejournal.com]

Да я вообще человек по жизни безконфликтный ;)
Но вот, батенька, поиски позитивчигоф под микроскопом мне сильно не нДГавится :)